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关于宿命的讨论

关于宿命的讨论

有關宿命論和黑箱兄討論
      有關宿命論的討論﹐愚還真看不出師兄如何定義宿命論。如兄在一貼中說世尊對未
      來的懸記雖精確﹐"但可以更精确,所以不是無限精确。"
      那麼﹐師兄認為宿命論應該是"無限精确"。問題是俺活了這麼久﹐從來還沒見聞過
      哪個宿命論有"無限精确"的描述﹐師兄見過嗎? 如果真是無限﹐那麼我無法想象我
      們的地球如何裝得下這樣的描述﹐若是有形的文字﹐應該是盡虛空界難以容受。
      再則﹐我有見過宿命論者說未來事﹐其精確度﹑長遠度和深廣度卻遠遠不及佛說﹐
      根本就不能相提並論。且如彌勒上生下生二經之描述﹐我從未見宿命論者對未來有
      如是精確的描述。師兄見過嗎? 如果以說未來事的精確度來定宿命或非宿命論﹐是
      否就意味著佛比他們更宿命論? 不該吧? 即使是照師兄的定義﹐要趨向無窮的精確
      度來成為一個宿命論者﹐那個精確度也是佛遙遙領先於一切眾生前﹐那麼依那樣的
      定義﹐只要佛不是宿命論者﹐哪裡還有其他宿命論者?
      另外﹐我搞不懂的是﹐師兄為何總將懸知未來事和緣起法則對立起來? 在愚看來﹐
      懸知未來事也可以符合緣起法。未來事雖未緣起﹐但是緣種可以已經播撒在過現。
      將來果雖不定﹐非現前所具緣種不定。現前所具緣種若定﹐未來之果可能只是多種
      組合的可能性﹐可能性雖多﹐但可能是可知的﹐或好比雖無限﹐但亦可知﹐如數學
      中的可列集。又好比有N條路﹐通往不同處﹐行人去處雖不定﹐但走哪條路﹐到什麼
      地方非不定。那麼﹐這個未來當果的問題﹐很大程度上和行人目前的取向選擇哪條
      路密切相關﹐甚至有可能受其決定性的影響。如初地藏菩薩作凡夫女時之發心﹐只
      一剎那﹐未來之果即已成形﹐故如來為之授未來記。未來細節雖多﹐緣最重大者最
      先現﹐現在不是完全不可知吧?
      愚個人認為﹐宿命論者的問題是不管過現未來之因緣如何﹐而把未來果給說是命定
      或上帝旨意﹐顯然違背因緣法﹐實際也不如是﹐我們向左走還是向右走﹐甩左手還
      是右手﹐導向肯定不同﹐但決非命定﹐也非上帝定的。而在因緣這個體系里﹐未來
      果則非定非不定﹐緣強者先果﹐故非不定﹐果由諸緣決定故亦非命定。另外﹐我的
      理解﹐聖者可以觀察因緣﹑把握因緣﹐不會隨業漂流﹐所以他們對自己的未來果應
      該有把握性。所以彌勒菩薩之成佛前後事﹐由非定非不定而成決定。所以﹐這個宿
      命非宿命﹐兩端都不能偏﹐兩頭都是坑﹐都不能說死定或不定﹐還是一切唯心造。
      聖者徹證唯心﹐那麼就可以把握因緣﹐定不定的問題恐怕都是戲論。
      _
      設我成佛道,立名無量壽!眾生聞此號,俱來我剎中。如佛金色身,妙相悉圓滿。亦
      以大悲心,普利諸群品。
      本贴由智行于2008年4月20日22:21:48在〖网海莲舟佛法论坛(国内版)〗发表.
我的逻辑是
      明日非定法,所以预知不会具有无限的精确度。
      解西说佛可以精确预言弥勒成佛,这对我不够成否证。所以我提醒他"但可以更精确,所以不是無限精确"。
      2,我不觉得预知是违背因缘法的。但预知无限精确,在我这儿走不通。
      3,无限精确的未来,和拉普拉斯的小妖眼中的世界一样的。在西方知识背景下,这是强宿命论。用智行兄的话,那是很彻底的“命定”。
      本贴由黑箱帝国于2008年4月20日22:45:37在〖网海莲舟佛法论坛(国内版)〗发表.

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回复 1# 的帖子

佛教里讲不讲宿命?讲!最典型的宿命现象就是佛陀的悬记、等流、增上果[普贤上师教言中有讲]
佛教是否宿命论?不是!是因果论。
什么是宿命论?非因计因,以果计果,举个宿命论的例子,古时候的相士推八字,摸骨,看相,若是高手,他能把你从生到死之间全部重要的生活经历起伏转折一览无余,准确预言。他根据什么?骨骼特征、相貌特征、四柱组合,因为这些东西都是固定的,所以你的未来也是固定的,因此是可以预计的。宿命论是把骨骼特征、相貌特征、四柱组合这些非本质外在的东西作为决定命运的原因,因此非因计因。要知道人的命运本质上是由业力因果决定的,就连骨骼特征、相貌特征、四柱组合这些东西是也是业力因果表现,这些东西是果非因,而占法精湛的术士可以根据这些已然之果推测整个命运的未然之果。他们也会得出一个结论:命运是由这些外在的固定的占察依据而定的,这些东西是定的,命运自然就成为不可改变的宿命了。
佛教也讲宿命但不讲宿命论,宿命是由业力因果而定的,业力因果心定心造,心续的转变会导致因果业力的改变,只要精进于集福消业,坏心能变好心,好心能变无心,无心能变菩提心,于是业力因果也跟着改变,从黑业变白业,从白业变净业,从净业变本净本具福慧二严的佛果。当集资净障达到一定程度,心续趋向会极稳定,于是诸佛便可授记某时某处成某佛;当作恶多端不思悔改达到一定程度,心续也会趋向会极稳定,于是诸佛会说此人为一阐提必堕弥戾车;但任何有为法都是无常的,任何巨大的因果业力在一定时间内虽表现为等流,但随着时间的延续心续的转变,也会在无常的消磨下变得不等流了,或者从一种等流趋向转为另种等流趋向。诸佛和深位菩萨也有等流,不过这种等流是恒常不易的等流,不同有为等流,这种等流被称为法界极净等流本性住种,在这种等流的作用下,诸佛应化身就具备无师自然智,可以不通过外缘而示现证悟成佛,辟支佛也具备同样的能力,不过缘觉的等流性质不是法界极净等流,是无明缘行无明灭十二支灭的有余寂灭等流。
由此可见,佛教讲宿命承认宿命,但佛教的理论基础是因果缘起论;而外道讲宿命论论迹似佛教,论理却是非因计果以果推果的定命论。宿命不是宿命论,宿命论是定命论,若以迹论,以北俱卢为例,那里的人生而定命,从生到死少有移易的可能,就像是编好的电脑程序一般。而阎浮提就没这么定,所以佛法在阎浮提易传,也有多人能于佛法受益。

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我一直很怀疑这种理论的考量能达到什么样的程度:::

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回复 2# 的帖子

钱师所言极是.心若工画师.以佛的尽所有智周遍,自是精准.不过这种精准不是按凡夫名言量抉择,而是以法性缘起而决,如上钱师所言.

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回复 3# 的帖子

有关宿命讨论的背后,是如何正确认识因果的问题,对因果的认识有两种偏差:
不承认宿命现象的存在,是拨无因果;以宿命为定命,是妄计因果。
佛经里有个故事,有个婆罗门有宿命通,他看到自己生天前杀羊后来生天,于是以杀羊为生天之因,这一世为了生天坚持杀羊。后来遇到佛陀,佛告诉他:你从前生天不是因为杀羊,而是因为你宿命通看不到的过去世你做了……,虽然在你生天的前世造下杀业,但强业先牵,你生天了;现在因为你不断杀羊,积累了足够的罪业,你此世将会堕落。
这是个典型的非因计因的故事,中国古代的占法占师多有极灵验者,像王子平、袁天纲、邵雍、刘基、民国时代的袁树珊都是著名的铁嘴判官,他们的占法就是根据骨骼特征、相貌特征、四柱组合这些已然之果判断未然之果,也属于非因计因。或者说:这些东西虽可预测命运,却非命运的真正原因,如以之为因,就变成定命的宿命论了。
实际上,由于因果缘起的关系:宿命可以表现为定命,也可以表现为不定,如北具卢就定,南阎浮提就不定;如了凡先生前半生被孔先生算了个分毫不差,经云谷提点后半生孔先生的神算却拘不住他了。
黑箱反对宿命论没问题,可他连宿命也反对就过头了,因为他连宿命也反对,所以,连释迦可以精准授记弥勒下生情景的能力都心存怀疑,这个实际是隐藏的拨无因果,他不相信过去现在可以决定未来,他不相信在我们看来尚未发生的事情在诸佛看来已然发生。
再讲个故事:两个人在路边等人,一个爬到树上,一个站在树下,树上那个忽然看到要等的人,对树下人说:他现在来了;树下人:他还没来;等到来人到了,他们与来人攀谈问候一翻,来人走了;树下人对树上人说:现在我看不见他了;树上人:现在他正在向远处走去。
通过这个故事可见,树上树下二人的三世观念不同步,树上人的部分现在在树下人的过去未来之中。这个故事有助于相似理解一念三世、三世本具的观念,算是见微知著吧……

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“他不相信过去现在可以决定未来,他不相信在我们看来尚未发生的事情在诸佛看来已然发生。”
让我想起来一个故事:
爸爸又告诉我,佛可以看见过去,未来,是很有道理的,那年爸爸是43岁,他就举一个例子告诉我—假定一个星星,它和地球的距离是43光年,那么我们现在见到的星光,是爸爸出生那年所发出的光,那光走了43年才走到地球让我们看见,所以你现在所见的光,其实是它过去的光,它现在的光要43年之后才能走到地球,所以现在一刹那,其实包含了过去和未来......如果那颗星星上有人居住,那么他们现在所见到的,就是43年前的地球,假设他们的眼睛有望远镜的功能,那么他们所见就是爸爸出生那年的状况,这并不是小说上的幻想,而是事实。爸爸又说我们如果做完一件事,从地球的时间而言,可以说是过去;但由另一个星球来看,可能是尚未开始;若又由另一个星球来,也许可以看到你正在做的过程;所以每一件事都不可以随便做,虽然一切事可以说都是刹那刹那变化无常,但也可以说是永远存在,常住不变。时间这个观念也不是固定不变的,也是随空间、地点、随人的心念在改变,如果你快乐就觉得时间过得很快,如果痛苦就觉得慢。在小学四年级时,听爸爸说这些话,我虽然不太懂,但很有兴趣,心忽然间有打开向广大虚空的感觉。后来读佛经,知道佛经一向不记载某年某月某日,而只用‘一时’这两个字,这是因为佛经是全宇宙通用的,而时间各地不同,所以采用某地时间并不妥当,总是当你的心智开拓到—能领会佛说的道理那个时候,就叫‘一时’。佛经的道理也是永恒的,所以叫‘一时’。还有佛说极乐世界人民可见过去未来,也可自在到各个世界,他们内心没有时空的障碍,我听了马上能接受这事实和道理,说起来真要感谢爸爸的引导,是他教我看星星给我的启示。

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那要在不同见量来说。
如果以如来净见量则,何期自性,本自清净;何期自性,本无生灭;何期自性,本自具足;何期自性,本无动摇;何期自性,能生万法
如果以凡夫名言量,则如《量理宝藏论》言,部分相似普皆有,一切相同悉不具。
不同的量有不同的所见和说法,好像矛盾,实则的然。

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若有诸佛菩萨的引导方便

哪一不是指向解脱?习气只是暂时的蒙蔽作用。

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老师今天开始有火供

去除修行中的障碍,您来吧,见上方法讯通知。

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回复 9# 的帖子

好的,算我一份,密法火供仪轨我不会,我用我常修的七佛本愿法门和药王药上法门吧。
时间上不能同步,太晚了,我老婆要修息,不好干扰她,白天吧……
另,修法除障理念:
魔界如即是佛界如。魔界如佛界如不二不别。我等不离是如。
魔界相即是佛界相。魔界法佛界法不二不别。我等于此法相不出不过。
魔界无有定法可示。佛界亦无定法可示。魔界佛界不二不别。我等于此法相不出不过。
是故当知。一切诸法无有决定。无决定故。无有眷属。无非眷属。

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悄悄

我也参加不了10点后那个,只参加了7:30以后的供护法.
他们现在的讨论看起来很欢喜啊.不错.

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回复 11# 的帖子

解西的这段引据是准确的,
嘻嘻,如果是这样,我就用这一段话堵麻老
      “如此信已,则娑婆即自心所感之秽,而自心秽,理应厌离。极乐即自心所感之净,而自心净,理应欣求。厌秽须舍至究竟,方无可舍。欣净须取至究竟,方无可取。”
      极乐那块儿也是一法具一切法
      本贴由解西于2008年4月21日20:28:13在〖网海莲舟佛法论坛(国内版)〗发表.
钱昭:他应该再多引点……
故妙宗云:取舍若极,与不取舍亦非异辙。设不从事取舍,但尚不取不舍,即是执理废事。既废于事,理亦不圆。若达全事即理,则取亦即理,舍亦即理。一取一舍,无非法界。

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又让我打补丁去?

我恐怕被揪,他们的知见比我强多了...

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《火施仪轨的修持方法和传承》观后感

善恶的标准在哪里?佛法里讲得清清楚楚,而且大乘、小乘、显宗、密宗里讲的都不一样。小乘里讲,因贪嗔痴所引起的、所发生的、所做的一切都是恶;不贪、不嗔、不愚痴所做的一切都是善。大乘般若蜜里讲,自私地、为了自己所做的一切都是恶;不自私地、为了他人所做的一切都是善。这是第二个层次,要求又高了一层。密宗里的要求更高,你能将所有的一切都观为清净、圆满,才是善;如果你有不清净、不圆满的看法,就是恶了,善恶的标准就更高了。这些你知道吗?你不知道,还说“我挺善良啊,我也做了很多善事啊。”你做的是善事吗?把佛法当作镜子好好照,把佛法当作秤好好地量,才知道自己重还是轻,才知道自己好还是坏,是个善人还是个恶人。
钱昭:如何达到将所有的一切都观为清净、圆满之至善,兹引两段相关论述
天台传佛心印记摘要
荆溪云。忽都未闻性恶之名。安能信有性德之行。以由修恶即性恶故。三观十乘无惑可破。无理可显。

方名无作妙行。乃至果上普现色身。垂形九界。游戏六道。全性恶起。得名无谋而应。若也翻恶为善。

断恶证善。因中行成有作果上。作意神通。何异外道。如此称为顿同佛体。乃认鱼目作明珠。指山鸡为

鸾凤。虽三尺童子亦知其谬。若以性恶对乎性善。约十界次第迭论者。六界为恶。二乘为善。八界为恶

。菩萨为善。九界为恶。佛界为善。此之九一乃是恶之际。善之极。故今所辩。盖就极论圆人性具善恶

。故如君子不器。善恶俱能。体用不二。别人不具性恶。故如淳善人不能造恶。为无明所牵。方能造恶

也。释论云。淫欲即是道。痴恚亦复然。如是三法中。具一切佛法。淫欲痴恚修恶也。具一切佛法。即

性恶也。又经曰。弹指散华。低头合掌。皆成佛道。弹指等修善也。皆成佛道者即性善也。夫如是。莫

不咸使法界有情。复此本有自性而已矣。故得山林之下草泽之士。精究佛乘。弘宣圣化。或于师门耳提

面命。见而知之。或于经疏研几索隐。闻而知之。见闻之间。两心相照。玄领默契。名之为传。我心本

具。不从他得。名为不传。心虽本具。点示方知是为传。此不传之妙如印即心。是名心印。知此者。名

妙解。行此者。名妙行。证此者。名妙果。如此则能事毕矣。
大宝积文殊师利普门会摘要:
        复次文殊师利。云何名为贪相三昧。即说颂曰:
        贪从分别生  分别亦非有
        无生亦无相  住处不可得
        贪性如虚空  亦无有建立
        凡夫妄分别  由斯贪染生
        法性本无染  清净如虚空
        十方遍推求  其性不可得
        不了性空故  见贪生怖畏
        无畏生畏想  于何得安乐
        譬如愚痴人  怖畏于虚空
        惊惧而驰走  避空不欲见
        虚空遍一切  于何而得离
        愚夫迷惑故  颠倒分别生
        贪本无自性  妄生厌离心
        如人欲避空  终无能脱者
        诸法性自离  犹如于涅槃
        三世一切佛  了知贪性空
        住此境界中  未曾有舍离
        于贪怖畏者  思惟求解脱
        如是贪自性  究竟常清净
        我证菩提时  了达皆平等
        若执贪为有  于彼当舍离
        由妄分别故  而言舍离贪
        此唯分别心  实无有舍离
        其性不可得  亦无有灭坏
        平等实际中  无解脱分别
        若于贪解脱  于空亦解脱
        虚空及与贪  无尽无差别
        若见差别者  我说令舍离
        贪实无有生  妄起生分别
        彼贪本性空  但有假名字
        不应以此名  而生于执着
        了贪无染故  是则毕竟空
        不由灭坏贪  而得于解脱
        贪法与佛法  平等即涅槃
        智者应当知  了贪寂静已
        入于寂静界  是名贪三昧
        复次文殊师利。云何名为嗔相三昧。即说颂曰:
        以虚妄因缘  而起于嗔恚
        无我执为我  及由粗恶声
        起猛利嗔心  犹如于恶毒
        音声及嗔恚  究竟无所有
        如钻木出火  要假众缘力
        若缘不和合  火终不得生
        是不悦意声  毕竟无所有
        知声性空故  嗔亦不复生
        嗔不在于声  亦不身中住
        因缘和合起  离缘终不生
        如因乳等缘  和合生酥酪
        嗔自性无起  因于粗恶声
        愚者不能了  热恼自烧然
        应当如是知  究竟无所有
        嗔性本寂静  但有于假名
        嗔恚即实际  以依真如起
        了知如法界  是名嗔三昧
        复次文殊师利。云何名为痴相三昧。即说颂曰:
        无明体性空  本自无生起
        是中无少法  而可说为痴
        凡夫于无痴  而妄生痴想
        于无著生着  犹若结虚空
        奇哉愚痴人  不应作而作
        诸法皆非有  杂染分别生
        如欲取虚空  安置于一处
        设经千万劫  终无有积聚
        愚夫从本来  经不思议劫
        所起于痴结  而无少分增
        如彼取虚空  终无有增减
        多劫集于痴  增减亦如是
        又如于槖籥  受风无际限
        愚痴着欲乐  无有厌足时
        是痴无所有  无根无住处
        以根非有故  亦无痴可尽
        以痴无尽故  边际不可得
        是故诸众生  我不能令尽
        设我一日中  能度三千界
        所有诸众生  皆令入涅槃
        复经不思议  无量千万劫
        日日如是化  众生界不尽
        痴界众生界  是二俱无相
        彼皆如幻化  故不能令尽
        痴性与佛性  平等无差别
        若分别于佛  彼则住愚痴
        痴及一切智  性皆不可得
        然彼诸众生  皆与痴平等
        众生不思议  痴亦不思议
        以不思议故  不应取分别
        如是思惟心  思量不可得
        痴亦不可量  以无边际故
        既无有边际  从何而得生
        自性无生故  相亦不可得
        了痴无有相  观佛亦复然
        应当如是知  一切法无二
        痴性本寂静  但有于假名
        我证菩提时  亦了痴平等
        能作如是观  是名痴三昧
        复次文殊师利。云何名为不善三昧。即说颂曰:
        知彼贪嗔痴  种种诸烦恼
        所有诸行相  虚妄无真实
        能如是观察  是不善三昧
        复次文殊师利。云何名为善法三昧。即说颂曰:
        汝等应当知  诸善意乐者
        心行各差别  皆同于一行
        以一出离相  了知于一切
        皆悉寂静故  是名善三昧
        复次文殊师利。云何名有为三昧。即说颂曰:
        汝等应当知  一切有为法
        非是所造作  亦无可称量
        我了知诸行  性无有积集
        一切皆寂静  名有为三昧
        复次文殊师利。云何名无为三昧。即说颂曰:
        无为性寂静  于中无所著
        亦复无出离  但有假名字
        为执着众生  而说彼名字
        能如是了知  名无为三昧

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我的想法很简单

密宗的基础是大菩提心,心量越大,盛进的甘露越殊胜.

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